Война между Россией и Украиной вовсю продолжается, а мирные переговоры, как вчера было подтверждено, поставлены на паузу. О диалоге начали говорить с самого первого дня военных действий, и за прошедшие месяцы случилось немало: мы видели отступление российских войск из-под Киева, уничтожение Мариуполя и штурм «Азовстали», загадочные взрывы в российских селах, гибель крейсера «Москва», подписание «ленд-лиза» президентом США и успешное контрнаступление украинских войск в районе Харькова. Мы решили вспомнить, с чего начался длинный переговорный процесс между Россией и Украиной и как он в итоге зашел в тупик.
О переговорах начали говорить с первого дня войны
Начав войну, в Москве сразу же начали говорить о том, что готовы к переговорам и стали выдвигать условия. Еще в первый день агресии, 24 февраля, пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков заявил, что в России готовы общаться с руководством Украины и рассказал, чего там хотят.
«Это нейтральный статус, это отказ от размещения вооружений, — говорил тогда Песков. — Здесь вопрос, готово ли руководство Украины на это».
Правда, в «готовности» России к переговорам был один нюанс. Это требование озвучил глава российского МИД Сергей Лавров.
«К переговорам мы готовы в любой момент, как только Вооруженные силы Украины откликнутся на призыв нашего президента, прекратят сопротивление, сложат оружие», — заявил он.
О переговорах с первого же дня войны говорил и Владимир Зеленский.
«Не боимся говорить с Россией. Не боимся говорить про гарантии безопасности для нашего государства. Не боимся говорить про нейтральный статус. Но какие будут у нас гарантии безопасности? И какие страны их дадут?» — спрашивал президент Украины. В своем обращении он также обращался на русском языке к Путину.
«Хочу еще раз обратиться к президенту Российской Федерации. По всей территории Украины идут бои. Давайте садиться за стол переговоров, чтобы остановить гибель людей», — сказал Зеленский.
Об этой же готовности говорить «на высоком уровне» заявлял и сам Владимир Путин. Это он сообщил главе КНР Си Цзиньпину. В общем, все выражали готовность поговорить, но разговор никак не начинался.
А еще с самого начала войны на переговорах настаивал Александр Лукашенко. Он, разумеется, был уверен, что проводить их нужно в Беларуси, и хвалил Путина за то, что тот якобы не собирается оккупировать Украину.
«Мы славяне, три славянских народа. Давайте сядем и решим свою судьбу на будущее, навсегда. Что является основой этого? Я на месте Зеленского за это бы уцепился. Путин заявил — и молодец, я в разговоре похвалил его за это: „Мы не оккупанты, мы не собираемся оккупировать Украину“. Что еще надо?», — задавался вопросом Лукашенко.
27 февраля российская делегация внезапно прибыла в Беларусь для переговоров. В Украине, правда, на разговор не собирались приезжать. Все из-за того, что наша страна оказалась участником агрессии. Об этом заявил Владимир Зеленский.
«Площадкой могут быть другие города для встречи. Конечно же, мы хотим мира. Мы хотим встречаться, мы хотим окончания войны! Варшава, Братислава, Будапешт, Стамбул, Баку — это все мы предложили российской стороне. Да и любой другой город нам подходит в стране, с территории которой не летят ракеты. Только так переговоры могут быть честными. И могут действительно закончить войну», — сказал он.
Тем временем российская делегация продолжала находиться в Минске и ждала, когда к ним приедет кто-нибудь из Украины. Переговорщикам обещали абсолютную безопасность. Россияне были готовы сразу же выехать из Минска в Гомель, когда туда прибудет украинская делегация. Правда, в самой Украине еще утром заявили, что переговоров в Гомеле не будет. Такой формат реально обсуждали, но в последний момент Россия выдвинула условие — от украинской армии потребовали сначала сложить оружие.
«Украина готова к переговорам, но не готова выслушать какие-либо предварительные условия. Это касается и места проведения. Мы не можем отправиться в Беларусь, с территории которой самолеты и ракеты направляются в наши города», — отметил представитель Зеленского Сергей Никифоров.
27 февраля переговоры так и не состоялись. Тогда убеждать Зеленского вызвался Лукашенко, который дал переговорщикам гарантии безопасности. В итоге стороны договорились на встречу представителей России и Украины без предварительных условий на украинско-белорусской границе в районе реки Припять.
«Лукашенко взял на себя ответственность за то, что на время проезда, переговоров и возвращения украинской делегации все самолеты, вертолеты и ракеты, размещенные на белорусской территории, останутся на земле», — говорилось в сообщении.
Вечером 27 февраля президент Украины Владимир Зеленский выступил с новым видеообращением. В нем он сообщил подробности разговора с Александром Лукашенко.
«Мы с Лукашенко не разговаривали два года, но в этот раз разговор был очень детальным. Александр Лукашенко обратился ко мне, чтобы российская и украинская делегация встретилась на речке Припять, подчеркиваю: без предварительных условий. Скажу откровенно, как всегда, я не сильно верю в результат этой встречи, но пусть пробуют, чтобы потом ни у одного гражданина Украины не было ни одного сомнения, что я как президент не пытался остановить войну, когда был хоть и маленький, но все-таки шанс», — добавил Зеленский.
Первый (и безрезультатный) раунд в Беларуси
В итоге первые переговоры все же состоялись 28 февраля. Они прошли в районе границы Украины и Беларуси в здании с кодовым названием «Домик рыбака». Правда, ни к чему эти переговоры не привели. Советник главы офиса украинского президента Михаил Подоляк рассказал, что они прошли тяжело.
«Переговоры тяжелые. Правда, уже без каких-либо обязательных ультиматумов. Российская сторона, к сожалению, все еще крайне необъективно смотрит на запущенные ею разрушительные процессы», — написал он в Twitter.
Итоги переговоров также прокомментировал глава российской делегации Владимир Мединский.
«Переговоры с Украиной длились около пяти часов, за это время подробно пройдена вся повестка. На переговорах найдены точки, по которым можно прогнозировать общие позиции», — сказал он на брифинге по итогам встречи. Мединский также сообщил, что Киев и Москва договорились продолжить переговорный процесс. Это, судя по всему, и было главным результатом первого этапа переговоров.
Очередные переговоры в Беларуси (снова практически безрезультатные)
Второй этап переговоров начался 3 марта, они проходили в районе границы Беларуси и Польши. Больших результатов на них так и не достигли. Единственный действительно важный итог — согласование возможности временного прекращения огня для организации гуманитарных коридоров.
Советник главы офиса президента Украины Михаил Подоляк подвел итоги так: «Мы не получили результатов, на которые рассчитывали».
Был краток и глава российской делегации Владимир Мединский — по его словам, на переговорах стороны обсудили три блока вопросов: военный, международно-гуманитарный и вопрос будущего политического урегулирования конфликта.
«Позиции абсолютно ясные, они записаны по пунктам. По части из них удалось найти взаимопонимание», — рассказал он.
В тот же день Владимир Зеленский снова напрямую обратился к Путину и призвал его начать настоящие переговоры между президентами.
«Что ты хочешь от нас? Уйди с нашей земли. Не хочешь сейчас уйти — сядь со мной за стол переговоров. Я свободен. Сядь со мной. Только не на 30 метров, как с Макроном, Шольцем и так далее, как там принимают. Я ж сосед, меня не надо на 30 метров держать, я не кусаюсь. Я нормальный мужик, сядь со мной, поговори. Чего ты боишься? Мы никому не угрожаем, мы не террористы. Мы не захватываем банки. И не захватываем чужие земли», — заявил Зеленский.
Последние переговоры в Беларуси (результата все еще нет)
Третий этап переговоров снова проходил в Беларуси. Стороны встречались в Беловежской пуще 7 марта, а перед этим произошло нечто любопытное. В тот же день самолет бывшего президента Украины Виктора Януковича, который в 2014 году бежал в Россию, прилетел из Москвы в Минск. Зачем это было нужно, до сих пор неизвестно.
На фоне переговоров громкие заявления делал Дмитрий Песков. Он заявлял, что Украина должна прекратить сопротивление.
«Главное, чтобы Украина прекратила свои боевые действия. Они должны прекратить свои боевые действия, и тогда никто не будет стрелять. Они должны сделать поправки в свою Конституцию, в соответствии с которыми Украина отвергнет любую цель войти в любой блок. Мы также говорили по поводу того, что они должны признать, что Крым — российская территория, и что они должны признать Донецк и Луганск в качестве независимых государств. И это все. Это может остановиться в любой момент», — выдвигал условия Песков.
Третий раунд переговоров в итоге продлился всего четыре часа. Как и в предыдущий раз, основное достижение касалось гуманитарных коридоров, а вот с политической точки зрения все было «глухо».
«На сегодня пока нет результатов, которые существенно улучшают ситуацию. Но мы продолжим консультации и получим результат», — говорил член украинской группы Михаил Подоляк. Глава российской делегации Владимир Мединский тоже признал, что ожидания от этого раунда переговоров не оправдались. Обсуждение политических и военных аспектов шло «непросто» и говорить о чем-то позитивном пока рано.
«Мы приехали с большим набором документов, взяли конкретные договора, проекты и предложения, надеялись, что сегодня по части тех пунктов, по которым вроде бы уже договорились принципиально, можно будет подписать хотя бы протокол, но украинская сторона все эти документы забрала для изучения домой, подписать что-то на месте не смогла», — сказал Мединский.
Встреча глав МИД в Турции и ультиматумы от России
10 марта в Турции должны были состояться еще одни переговоры: не между переговорными группами, а между главами МИД Украины и России Дмитрием Кулебой и Сергеем Лавровым. Правда, Кулеба по поводу диалога был настроен скептически.
«Я не возлагаю на них каких-то завышенных ожиданий, но безусловно будем выжимать по максимуму. Наш интерес — это прекратить огонь, освободить наши территории, и третий пункт — это безусловное решение всех гуманитарных катастроф, созданных российской армией», — сказал Кулеба.
Встреча в Анталье все-таки состоялась, но не принесла никаких результатов. Лавров заявил, что Путин не отказывается от встречи с Зеленским, когда «такая необходимость возникнет». Что касается Кулебы, то он, судя по всему, услышал от российского коллеги ультиматумы.
«Сегодня я услышал, что прекращение огня возможно, если Украина выполнит условия Путина. Однако Украина не сдается. Мы будем искать дипломатические решения, а пока это не достигнуто, будем защищать людей от российской агрессии», — заявил тогда Кулеба. Также, по его словам, российская сторона отвергла предложение о создании гуманитарного коридора из Мариуполя.
Переход переговоров в видеоформат
В середине марта стало известно, что переговоры продолжаются, но уже не очно, а в видеоформате. Владимир Мединский тогда сказал, что это сделано «для экономии времени, сил и средств». Издание «Коммерсант» писало о том, что обсуждалось на этих переговорах и чего удалось достигнуть. Например, стало известно о создании «рабочих групп» с обеих сторон, которые занимались проработкой конкретных вопросов (каких, неизвестно).
Любопытно, что Владимир Путин 11 марта сообщил: в переговорах с Украиной, «которые проводятся сейчас практически на ежедневной основе», «есть определенные позитивные сдвиги». Советник главы офиса президента Украины Михаил Подоляк тоже давал обнадеживающие оценки.
«На столе переговоров сейчас лежат разные предложения, их много, там десяток предложений. В том числе и по политическому урегулированию и, главное, по военному урегулированию. Я имею в виду прекращение огня, формулу прекращения огня и вывода войск. Сейчас это все находится в условных рабочих группах, в юридических форматах обсуждается, как могут выглядеть итоговые документы, ведь надо будет их потом парафировать, подписывать и так далее. Как только будут наработаны взаимные встречные уже юридические форматы, будет назначена встреча — четвертый раунд переговоров. Это может быть завтра, послезавтра. Выходить дальше и просто проводить беседы уже, наверное, не надо. Мы обсудили все вопросы, мы сейчас эти вопросы пытаемся упаковать в какие-то юридические форматы», — рассказывал «Коммерсанту» Подоляк.
О том, как идут переговоры, Подоляк не раз рассказывал российским СМИ. Например, 17 марта он сообщил «Медузе», что переговорная позиция России «скорректировалась».
«Она в целом скорректировалась. Даже в публичных заявлениях. Вы отметьте [для себя], как менялась риторика политических деятелей Российской Федерации. Сначала они даже публично говорили: «Мы там все зачешем, мы за два дня всех поставим на колени, мы сейчас уничтожим нацистов». Мы вообще, конечно, [были] в шоке от этого, потому что это совершенно искривленное представление о том, что на самом деле происходило в Украине. Эти публичные заявления в первые недели полторы были на какой-то истерике. Сейчас мы слышим гораздо более умеренные, сдержанные и реалистичные [заявления]. У них общий подход стал, так сказать, приземленнее. Они уже не говорят: «Уберите нацистов» — потому что их нет. И убирать их неоткуда», — говорил Подоляк.
В середине марта оформилось и понимание того, на какой основе может быть заключен мир. Это — гарантии безопасности для Украины от разных стран, в том числе обладающих ядерным оружием. Россия тоже должна была взять на себя обязательства.
«Ключевые аспекты: прекращение огня, немедленный вывод войск и подписание договора, в котором будут гарантии безопасности — и где гарантами выступит целый ряд стран. И в рамках этого пакета будет договор с Российской Федерацией о том, что она тоже берет на себя обязательства гарантировать Украине, чтобы следующих войн не было. И Россия должна будет понимать риски, с которыми она в следующий раз столкнется. Без этого бессмысленно заканчивать войну», — рассказывал Михаил Подоляк.
Выступал с заявлениями о переговорах и Владимир Зеленский. Как и прежде, он хотел встречи с Путиным.
«Я думаю, что мы должны использовать любой формат, любой шанс, чтобы иметь возможность переговоров, возможность поговорить с Путиным. Но если эти попытки не увенчаются успехом, это будет означать, что речь идет о третьей мировой войне», — говорил Зеленский.
Также стало известно о том, что некоторые условия для Украины, которые обсуждаются на переговорах, невозможны без проведения в стране референдума. Об этом тоже заявил Зеленский. В Кремле на это отреагировали сдержанно.
«Украина — это суверенное государство, и какие-то там могут и наверное должны быть внутригосударственные процедуры. Но помимо этого есть те субстанции, которые находятся на столе переговоров двух делегаций. Я не могу вторгаться в детали этих субстанций. Мы убеждены, что в настоящий момент вынесение их на публику может только повредить переговорному процессу, который и так идет гораздо медленнее и менее содержательнее, чем нам хотелось бы», — заявил Дмитрий Песков.
Стамбульская встреча: прорыв, который закончился ничем
Очередной очный раунд переговоров российской и украинской делегаций прошел 29 марта в Стамбуле. Тогда эти переговоры назвали прорывом: стороны, как сообщалось, достигли конкретных договоренностей. Перед началом разговора с делегациями встретился турецкий президент Реджеп Эрдоган и выразил надежду, что стамбульская встреча пойдет на пользу переговорному процессу, а также попросил стороны договориться о режиме прекращения огня.
Вышедший к журналистам после окончания переговоров Мединский назвал их конструктивными, отметив, что Россия получила «понятно сформулированную позицию».
По его словам, предложения были такими:
- Украина провозглашается постоянным нейтральным внеблоковым государством под международными правовыми гарантиями;
- Украина отказывается от стремления вернуть Крым, Севастополь и территории самопровозглашенных ДНР и ЛНР военным путем и заявляет, что это возможно только путем переговоров (тут Мединский уточнил, что позиции Украины и России в том, что собой представляют территории этих республик — расходятся);
- Украина отказывается от вступления в военные союзы и размещения на своей территории иностранных военных баз. Со своей стороны РФ не возражает против вступления Украины в ЕС.
Мединский также сообщил, что Украина просила, чтобы окончательное решение было оформлено на встрече президентов.
А еще после этого раунда переговоров российские войска начали уходить с севера Украины. В Минобороны России заявили, что это сделано специально ради скорейшего подписания итогового договора.
«Министерством обороны Российской Федерации в целях повышения взаимного доверия и создания необходимых условий для дальнейшего ведения переговоров и достижения конечной цели — согласование и подписание этого договора — принято решение кардинально сократить военную активность на киевском и черниговском направлениях, — заявили в российском военном ведомстве.
Эта встреча с первыми позитивными итогами оказалась последней, которая проводилась очно. Больше делегации лично не встречались.
Буча, кажется, изменила все
После отступления российских войск от Киева по всему миру разошлись свидетельства военных преступлений, совершенных в пригородах украинской столицы. Эта информация повлияла на позицию обеих сторон: Киев и Запад обвиняли российскую армию в военных преступлениях, а в России все свидетельства о зверствах называли инсценировкой и провокацией. Уже 12 апреля президент России Владимир Путин заявил, что переговоры с Украиной зашли в тупик.
«Украина выторговывала жесткие гарантии безопасности, которые не будут распространяться на территориях Крыма и Донбасса. За этим последовали наши действия по созданию условий для переговорного процесса. И мы столкнулись с провокацией в Буче… То есть, опять вернулись в тупиковую для всех ситуацию», — заявлял Путин.
А глава МИД Сергей Лавров утверждал, что украинская сторона якобы постоянно меняет позицию на переговорах
«Украинская сторона каждый раз изворачивается и на, бывает, 180 градусов, отвергая то, что она сама только что предлагала. Но мы люди терпеливые и настойчивые», — говорил Лавров.
Впрочем, глава украинской делегации Давид Арахамия опровергал эти заявления. По его словам, переговоры продолжались в онлайн-формате.
«Украинская сторона придерживается Стамбульского коммюнике и не меняла своей позиции, несмотря на заявления министра иностранных дел РФ. Единственное отличие состоит в том, что мы не принимаем во внимание все дополнительные вопросы, которые не были включены в Стамбульское коммюнике. Возможно, это и вызвало неправильную интерпретацию текущего состояния переговорного процесса», — сказал Арахамия.
Внезапная Беларусь
В апреле к переговорному процессу внезапно попыталась подключиться и Беларусь. Об этом заявил Лукашенко: по его мнению, никаких переговоров между Украиной и Россией без участия Беларуси быть не может, «коль нас в это ввязали».
«Не может быть переговоров без участия Беларуси. Коль вы нас ввязали в это, прежде всего — западные страны, там, на этих переговорах, естественно должна прозвучать позиция Беларуси. Мы исходим не из того, что нас в одну корзину погрузили с Россией, нет. Мы исходим из того, что эта война за забором нашей страны и она серьезнейшим образом влияет на ситуацию в Беларуси, — отметил Лукашенко и еще раз подчеркнул, что «никаких сепаратных договоров за спиной Беларуси быть не может».
После этого выступил глава белорусского МИД Владимир Макей, который прямо сказал, что Лукашенко лично должен участвовать в заключительных раундах переговоров между Россией и Украиной, чтобы обсудить гарантии безопасности для Беларуси.
Эти заявления были довольно неожиданными. Посол Украины в Беларуси Игорь Кизим и вовсе удивился такой инициативе.
«Озвученная первоисточником инициатива выглядит настолько непонятной, что мне ее не смогли толком объяснить и в МИДе Беларуси, где вчера у меня была встреча. Ведь речь идет об украинско-российских переговорах? Так в каком качестве Беларусь хочет брать участие в них: жертвы, агрессора, миротворца, посредника?» — заявил посол.
А потом, еще более неожиданно, тему участия Беларуси подхватила Светлана Тихановская. По ее словам, представлять Беларусь могла бы она сама.
«Сейчас решается не только судьба Украины, но и судьба Беларуси, будущее Восточной Европы. Обсуждается новая система безопасности Европы. Мы должны в этом участвовать, поскольку это касается в том числе нашей государственности и независимости, а будущее Беларуси не может решаться без самих белорусов. Поэтому в многосторонних переговорах, если до них дойдет, должен быть представлен народ Беларуси. Моя задача — быть голосом белорусов, защищать их интересы», — говорила Тихановская.
Удивительно, но российская сторона поддержала Лукашенко в стремлении участвовать в переговорах. Директор второго департамента СНГ МИД РФ Алексей Полищук заявил, что Россия на этом «настаивает».
«Москва не просто допускает участие Минска в договоре. Мы прямо настаиваем на подключении Республики Беларусь в качестве участника будущих договоренностей и одного из государств-гарантов. Это позволит обеспечить баланс внутри «клуба» таких стран», — сказал он.
«Красные линии» и фактическая остановка переговоров
После знаковых переговоров в Стамбуле никаких прорывов больше не было. Зато происходило все больше событий, которые делали дальнейшую перспективу переговорного процесса все более и более туманной. Например, 19 апреля в Мариуполе начался штурм завода «Азовсталь», на территории которого укрывались от бомбежек и обстрелов сотни горожан. В России информацию о гражданских на заводе называли фейком и провокацией. Переговоры об эвакуации мирных жителей и военнослужащих безрезультатно шли неделями, но в конце концов гражданских все же вывезли (а вскоре и военные сложили оружие).
Кроме того, в оккупированной Херсонской области Украины новоназначенные власти сменили символику региона, вернув герб времен Российской империи, и заявили, что войдут в состав Российской Федерации без референдума. А в самопровозглашенных ДНР и ЛНР Россия предположительно сменила «куратора» из администрации президента России, назначив им Сергея Кириенко, отвечающего за внутреннюю политику. Появились предположения о том, что и эти территории хотят присоединить к России.
Все эти действия России в Украине назвали «красными линиями». Владимир Зеленский начал прямо и открыто говорить, что это положит конец всем переговорам.
«Если будут уничтожены наши люди в Мариуполе, если будет оглашен референдум на любых оккупированных территориях Украины, Украина выйдет из любых переговоров. Но люди там должны знать и не помогать оккупантам. Местные люди ходят по квартирам, собирают данные. Это неправильный шаг со стороны России. Это говорит, что все переговоры предыдущие — это фикция и просто театр с очень плохими актерами», — говорил президент Украины. В конце апреля он повторил это на пресс-конференции по результатам переговоров с генсеком ООН Антониу Гутерришем.
«Это (референдум — Прим. Ред.) ничего не даст, кроме того, что это еще одно усложнение вероятных, уже хоть каких-то вероятных переговоров Украины и России… Мне кажется, что это усложнение любых переговоров», — отметил он.
Также в интервью Chatham House Зеленский еще раз повторил, что Украина не будет вести переговоры с Россией, если ее вооруженные силы продолжат убивать мирное население и не отойдут с территорий, захваченных ими с 24 февраля этого года.
Похожую позицию озвучивал и глава украинского МИД Дмитрий Кулеба. Он выступил против того, чтобы дипломатия «продлевала страдания» украинцев и «лишь откладывала следующую фазу войны».
В России тоже были недовольны текущим положением дел: там начали заявлять, что переговоры вряд ли дадут какой-либо результат, если западные страны продолжат поставлять в Киев военную помощь.
Комментируя выступления Путина 9 мая, к возобновлению переговоров призывал канцлер Германии Олаф Шольц.
«Наше требование заключается в том, чтобы переговоры были вновь начаты, чтобы переговоры между Россией и Украиной стали конкретнее, чтобы в них очень быстро было достигнуто соглашение. Не должно быть так, чтобы сейчас, после многих многих тысяч погибших людей, Украине наносились новые разрушения. Напротив, мы должны сейчас прийти к тому, чтобы был достигнут прогресс в переговорах, — заявил Шольц.
К этому времени переговоры, судя по всему, уже зашли в тупик. А 17 мая это было подтверждено обеими сторонами. Замминистра иностранных дел России Андрей Руденко заявил, что переговоры прекращены.
«Переговоры не продолжаются. Украина вышла практически из переговорного процесса», — сказал Руденко. Он также сообщил, что Киев не передал Москве ответ на предложенный Россией проект договора.
Советник руководителя Офиса президента Украины Михаил Подоляк подтвердил приостановку переговоров с Россией. Об этом он заявил в эфире украинского телевидения.
«На сегодня они приостановлены. После стамбульского коммюнике каких-то изменений, продвижения вперед нет. Российская Федерация все еще остается в своем стереотипном мышлении. Но любая война будет завершаться за столом переговоров, и модерировать этот процесс будет господин Зеленский», — сказал Подоляк.